03-12-2024, 02:53:07

Autor Tema: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam  (Posjeta: 42010 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15289
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 156
    • ZG Pešča
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #30 u: 02-07-2010, 23:45:09 »
Kad sistem nije odzračen temperatura nije preniska već auto kuha.
Toga ste svjesni.
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline mark

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 281
  • Karma: 8
  • Spol: Muški
  • 159
    • K.Toplice
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #31 u: 03-07-2010, 11:28:37 »
pročitao sam sad puno tema o termostatima i moram priznat da sam ostao jako zbunjen. imam 156 1.9jtd, 12/2002godište i uskoro će 3 godine da je kod mene. od početka na ćukici nije dobra temperatura, ljeti kaže 70 stupnjeva, zimi čak i manje. ja sam to pripisao da kazaljka laže i tako se vozim. kad dugog stajanja u gradu ili penjanja na sljeme u drugoj, temperatura se digne na 90, ali nakon toga opet pada na cca 70. čitao sam da može biti mnogih simptoma, od toga da auto negrije, više troši. meni auto zimi normalno grije, kad je vani dobro u minusu nakon par min i km počinje grijatkad je namješteno na 24 stupnja, poslje moram i smanjivat na 21-22 jer je vruče. potrošnja isto nije velika, evo došao neki dan sa mora starom cestom normalne vožnje, potrošnja moja izmjerena je 4.8l. mislim da ispod toga 115ks nemože nikako trošit, inače kraće relacije u prosjeku ispadne cca 6l. usput motor ima 238 000km. mislim da ću ja nastavit ovako vozit, ak uhvatim volje i vremena da odem da ga spoje na komp i očitaju stvarnu temperaturu.
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #32 u: 03-07-2010, 13:09:22 »
ja necu, cekam jesen pa ce alfa dobit novi termostat a do tada pratim ovu temu i prikupljam iskustva...
btw, trenutno se vozam i s jednim stilom koji ima identican 115 ks JTD, i temperatura je zakucana u 90 ( odnosno u tocku koja to predstavlja ) pa planiram saznati jesu li isti u alfi i fiatu jer u fiatu radi besprijekorno !!!!
 

Offline mark

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 281
  • Karma: 8
  • Spol: Muški
  • 159
    • K.Toplice
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #33 u: 03-07-2010, 13:37:05 »
hm...ajd provjerit ću i ja, al kad dobijem posao  :hehe: :hehe:, ak je mogao tolike godine i toliko km odvozit  ovako, može i još  :mah:
 

Offline pingo

  • Član Alfa Kluba 8
  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 5895
  • Karma: 623
  • Spol: Muški
  • 156 sw & 33 serija 1
    • kamen/split
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #34 u: 03-07-2010, 13:39:24 »
Meni je bila niska temparatura tj. vrtila se oko 70 i na usponu bi se ugrijalo ili na autoputu u punoj brzini, ali odkad san prominija termostat temperatura se dize relativno brzo do 90 i tu stoji
Prijatelja mozes odgurnuti:
a. rukama b. djelima
Ova druga varijanta je za cili zivot
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #35 u: 03-07-2010, 13:42:40 »
Meni je bila niska temparatura tj. vrtila se oko 70 i na usponu bi se ugrijalo ili na autoputu u punoj brzini, ali odkad san prominija termostat temperatura se dize relativno brzo do 90 i tu stoji

koji si termostat stavio, gdje si ga kupio, koliko si platio, koji motor imas  :?:
 

Offline pingo

  • Član Alfa Kluba 8
  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 5895
  • Karma: 623
  • Spol: Muški
  • 156 sw & 33 serija 1
    • kamen/split
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #36 u: 03-07-2010, 15:50:57 »
koji si termostat stavio, gdje si ga kupio, koliko si platio, koji motor imas  :?:

1.9 JTD 105 hp balinjera ga je kupija i stavija, mislin da je bija oko 600 kuna, triban pogledat među racune da vidin tocnu cjenu i marku
Prijatelja mozes odgurnuti:
a. rukama b. djelima
Ova druga varijanta je za cili zivot
 

Offline Role 156

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9385
  • Karma: 200
  • Spol: Muški
  • Alfa 159 2.2JTS SS Ti Beverly tourer 300 ie
    • Požega
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #37 u: 03-07-2010, 17:35:29 »
A zasto se dogada da kada je grijanje namjesteno recimo na 22 stupnja malo grije a malo hladno puse a termostat je dobar  :?:
Varijator sekta
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #38 u: 03-07-2010, 17:56:10 »
1.9 JTD 105 hp balinjera ga je kupija i stavija, mislin da je bija oko 600 kuna, triban pogledat među racune da vidin tocnu cjenu i marku

nemoj zaboravit vidjet marku i postat tuuuuuuu  :ok:
 

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4406
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #39 u: 06-09-2010, 10:39:34 »
Vidim da tu ima monogo nedoumica oko ispravnosti termostata, u dijagnostiku se teško pouzdati jer zna davati čudne vrijednosti temperature (obično nešto više nego na kazaljci u kabini), pa da malo razjasnimo.

Radna temperatura motora kod JTD-a mora biti 85 +/-5.

Kako biti siguran da termostat ne valja:
- ako se motor sporo zagrijava i dugo mu treba da postigne temperaturu (termostat vjerovatno propušta previše vode).
- ako temperatura u vožnji ne prelazi 60-70 stupnjeva po kazaljci u kabini, a samo kod stajanja uspije dostići 80-90  (termostat vjerovatno pre rano otvara).
- ako mislite da vam kazaljka laže, ostavite motor da dugo radi u leru, i ako se ventilator upali kada kazaljka dođe do 90 stupnjeva onda znači da pokazuje dobro.

Motor koji stalno radi sa lošim termostatom (na 60-70 stupnjeva) nema optimalno izgaranje (količina/duljina/trenutak ubrizgavanja kao da je motor hladan), sve to stvara više čađe na ispuhu i turbini, više čađe u EGR-u, i na kraju više čađe se vraća u usis...

Offline mark

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 281
  • Karma: 8
  • Spol: Muški
  • 159
    • K.Toplice
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #40 u: 06-09-2010, 13:32:54 »
Vidim da tu ima monogo nedoumica oko ispravnosti termostata, u dijagnostiku se teško pouzdati jer zna davati čudne vrijednosti temperature (obično nešto više nego na kazaljci u kabini), pa da malo razjasnimo.

Radna temperatura motora kod JTD-a mora biti 85 +/-5.

Kako biti siguran da termostat ne valja:
- ako se motor sporo zagrijava i dugo mu treba da postigne temperaturu (termostat vjerovatno propušta previše vode).
- ako temperatura u vožnji ne prelazi 60-70 stupnjeva po kazaljci u kabini, a samo kod stajanja uspije dostići 80-90  (termostat vjerovatno pre rano otvara).
- ako mislite da vam kazaljka laže, ostavite motor da dugo radi u leru, i ako se ventilator upali kada kazaljka dođe do 90 stupnjeva onda znači da pokazuje dobro.

Motor koji stalno radi sa lošim termostatom (na 60-70 stupnjeva) nema optimalno izgaranje (količina/duljina/trenutak ubrizgavanja kao da je motor hladan), sve to stvara više čađe na ispuhu i turbini, više čađe u EGR-u, i na kraju više čađe se vraća u usis...

evo sad odvozio i došao doma cca 70km, vani je malo hladnije kazaljka se digla nešto iznad 50 stupnjeva, sve normalno radi, auto ujutro se nakon par min vožnje digne k toj temperaturi i tu stoji, na semaforu u zg se digla blizu 70, pa se natrag spustila. evo tako vozim več 3 godine, 241000 je na satu i sve je ok, motor,ulje, grijanje, potrošnja... baš sam provjeravao crijeva, gornje koje dolazi iz termostata prema hladnjaku je baš vruče, a ono drugo dolje (lijevo) je toplo,  razlika je u temperaturi. mislim da je to dobro, ili ne?
 

Offline Stiv

  • Trade Count: (+20)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5341
  • Karma: 225
  • Spol: Muški
  • 146 1.9JTD & 156 V6 SW
    • Samobor
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #41 u: 06-09-2010, 13:44:53 »
Ja imam novi VERNET-ov termostat i kazaljka je na radnoj temperaturi nešto više od one crtice prije crtice u sredini, znaći to bi moglo biti kakvih 82-85stupnjeva pošto kazaljka malo laže.

Stari BEHR-ov termić je dosta loše radil i teško je dizal temperaturu a i po kazaljci bi moglo biti da je bil otvoren na kakvih 65-70stupnjeva, znaći premalo.

uglavnom, potrošnja mi je skoro pa ista jer stalno imam isti sistem vožnje, nema ganjanja dok se mašina ne zagrije barem nešto do kakvih 60-70stupnjeva a poslije je tak i tak svejedno, sve lijepo radi a potrošnja je prosječna/kombinirana oko 7.5litara na 100km

sa lakšom nogom ide i litru i pol niže, ali teško se vozit ko bakica sa 175 divljih pastuha  :hehe: :hehe: ispod haube  :drive: :drive:
:mahm QVMember of  U B OQV
 

Offline 156 sp1 rosso

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5295
  • Karma: 190
  • Spol: Muški
  • 156 2.4 20v, GP 1.4 8v
    • ZAGREB
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #42 u: 06-09-2010, 17:47:20 »
evo sad odvozio i došao doma cca 70km, vani je malo hladnije kazaljka se digla nešto iznad 50 stupnjeva, sve normalno radi, auto ujutro se nakon par min vožnje digne k toj temperaturi i tu stoji, na semaforu u zg se digla blizu 70, pa se natrag spustila. evo tako vozim več 3 godine, 241000 je na satu i sve je ok, motor,ulje, grijanje, potrošnja... baš sam provjeravao crijeva, gornje koje dolazi iz termostata prema hladnjaku je baš vruče, a ono drugo dolje (lijevo) je toplo,  razlika je u temperaturi. mislim da je to dobro, ili ne?

Ma i meni isto tako sad imam 115000km. I čuo sam za još takvih. Uglavnom ono što kazaljka pokazuje nije isto stvarnoj temperaturi barem je kod mene tako.  Pokazuje mi 15-20 stupnjeva manje.
Gubila il dobila......zauvijek si moja voljena. Volim te Hrvatska.
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #43 u: 06-09-2010, 19:00:44 »
moj radi na nekih 65/70 stupnjeva s tim da kad se duze vozim nizbrdo padne i nize...
zivcira me to a i zimi imam slabo grijanje
tako da cu to tijekom tekuceg mjeseca rijesiti
samo bih volio da mi netko preporuci omjer cijene i kvalitete
zamjensko- original
itd....
 

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4406
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #44 u: 06-09-2010, 20:10:32 »
Ma i meni isto tako sad imam 115000km. I čuo sam za još takvih. Uglavnom ono što kazaljka pokazuje nije isto stvarnoj temperaturi barem je kod mene tako.  Pokazuje mi 15-20 stupnjeva manje.
Probaj test tako da ga ostaviš na leru i čekaš da se upali ventilator, ako se upali na 90 onda ti kazaljka ne laže :ne2:

moj radi na nekih 65/70 stupnjeva s tim da kad se duze vozim nizbrdo padne i nize...
zivcira me to a i zimi imam slabo grijanje
tako da cu to tijekom tekuceg mjeseca rijesiti
samo bih volio da mi netko preporuci omjer cijene i kvalitete
zamjensko- original
itd....
To je za zamjenu.
S obzirom na brojnost tih neispravnih termostata izgleda da ni origigi nisu nešto posebno dobri, a evo dečki su zadovoljni i VERNET zamjenskima...

Offline 156 sp1 rosso

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5295
  • Karma: 190
  • Spol: Muški
  • 156 2.4 20v, GP 1.4 8v
    • ZAGREB
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #45 u: 06-09-2010, 20:15:54 »
Probaj test tako da ga ostaviš na leru i čekaš da se upali ventilator, ako se upali na 90 onda ti kazaljka ne laže :ne2:
To je za zamjenu.
S obzirom na brojnost tih neispravnih termostata izgleda da ni origigi nisu nešto posebno dobri, a evo dečki su zadovoljni i VERNET zamjenskima...

Na kompu mi je jedan forumaš :craz gledao trenutnu temp tj stvarnu i dok je stvarna bila 83 meni je kazaljka pokazivala 65-70.

Ali kad se ventilator upali onda pokazuje kazaljka 90. Po kompjuteru sve 5 ,ali kazaljka pokazuje drukčije ove temperature koje nisu preko 85.

Gubila il dobila......zauvijek si moja voljena. Volim te Hrvatska.
 

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4406
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #46 u: 06-09-2010, 21:50:09 »
Na kompu mi je jedan forumaš :craz gledao trenutnu temp tj stvarnu i dok je stvarna bila 83 meni je kazaljka pokazivala 65-70.

Ali kad se ventilator upali onda pokazuje kazaljka 90. Po kompjuteru sve 5 ,ali kazaljka pokazuje drukčije ove temperature koje nisu preko 85.

Fino sam ti sve napisao:
- izgleda da dijagnostika laže, jer na nižim temperaturama dijagnostika pokazuje više nego kazaljka
- i test ti je uspio, ako ti se ventilator pali kad je kazaljka na 90 znači da ona pokazuje ispravno

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9233
  • Karma: 1285
  • Spol: Muški
  • GT
    • Solin
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #47 u: 06-09-2010, 21:55:59 »
moj radi na nekih 65/70 stupnjeva s tim da kad se duze vozim nizbrdo padne i nize...
zivcira me to a i zimi imam slabo grijanje
tako da cu to tijekom tekuceg mjeseca rijesiti
samo bih volio da mi netko preporuci omjer cijene i kvalitete
zamjensko- original
itd....

Moj novi je Facet, koštao je oko 550 kn. Za sad sve  :ok:
 

Offline mark

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 281
  • Karma: 8
  • Spol: Muški
  • 159
    • K.Toplice
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #48 u: 06-09-2010, 22:34:11 »
možda nam se kazaljka puno više zakreče nego bi trebala, na male promjene temperature  :) :)
da je stalno otvoren, nebi crijeva hladnjaka u početku bila hladna, nego bi voda cirkulirala kroz sustav i sve bi se polako zagrijavalo...a ona se negriju dok se ne digne temperatura, kad se digne gornje je vruče donje toplo. mislim da sve radi...možda  :?:  :hehe: :hehe:
neživcira me kazaljka,dok se ne pomakne kazaljka nikad ga netjeram preko 2500, a kasnije bez brige
 :mah:
usput, tata kupio vernetov termostat za jedan drugi auto i neradi dobro, digne se temp za jednu crticu i stoji, a prije bez greške do polovice i tu je stajala..a stari 10 godina se više nije htio otvarat pa je htio  zakuhat.
« Zadnja izmjena: 06-09-2010, 22:34:45 od mark »
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #49 u: 06-09-2010, 23:40:51 »
Moj novi je Facet, koštao je oko 550 kn. Za sad sve  :ok:

stoji na 90 ili varira.... :?:
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9233
  • Karma: 1285
  • Spol: Muški
  • GT
    • Solin
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #50 u: 07-09-2010, 00:03:31 »
stoji na 90 ili varira.... :?:

stoji na 85, a ako se forsira dođe na 90.
 

Offline Chikagule

  • Trade Count: (+2)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 180
  • Karma: 17
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #51 u: 17-09-2010, 07:25:42 »
Meni recimo kad je klima ukljucena stoji na 70 a bez klime varira oko 90! Uzorak od 5 dana kolko imam auto :komp:

Tak da neznam kaj sad s tim jel to normalno nije ili kaj  :?:
..........................
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #52 u: 30-09-2010, 21:30:25 »
stavljen original, 627 kn s popustom od 10% na clansku iskaznicu kluba ( OD 2005/6  :craz)
temperatura je na 88 i tamo stoji, odstupanja su nezamjetna
i konacno imam grijanje i mogu odmaglit stakla bez klime
sad bi jos napisao i da auto bolje ide ali ne zelim postati sprdnja veceri
vjerojatno samo ja imam vise herca nabit gas do kraja
 :craz
 

Fiuman

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #53 u: 30-09-2010, 21:34:06 »
 :hap: i sve cijevi na motoru su sad ok  :?:funny:
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #54 u: 30-09-2010, 22:13:56 »
:hap: i sve cijevi na motoru su sad ok  :?:funny:

jooooj dobrooooo....
uglavnom ima neka cjevcica koja ide s termostata prema EGR-u
malo se deformirala, odnosno udebljala....
nema je u AC nema ju Kivela nema ju Ruzic auto nema ju TTM....
ma nema ju nitko osim Fiumana  :ok:
 

Fiuman

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #55 u: 01-10-2010, 08:24:25 »
poanta priče je ,Boxer če biti oduševljen ovim  :funny:, da su cijevi na tim dizlotima u gorem stanju nego od neke boxerice iz "95 pa sad Anton na svojoj ima i djelove i od 145 Boxer  :funny: :funny:
 

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4406
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #56 u: 14-10-2010, 20:23:04 »
Evo i ja promjeno termostat na 1.9 M-JET, stavljen je zamjenski VERNET.

Prije promjene temperatura konstantno oko 65 stupnjeva (orginalni BEHR je prerano otvarano).
Poslje promjene temperatura konstantno oko 80-85 stupnjeva (i u elearn-u piše da mora otvarati nakon 80 stupnjeva).

Offline -164-

  • Trade Count: (+19)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9431
  • Karma: 193
  • Spol: Muški
  • ex. 33 1.3V, 164 V6 Turbo, 156 JTD 20V, Gt 3.2 V6
    • Zagreb
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #57 u: 14-10-2010, 20:57:27 »
Evo i ja promjeno termostat na 1.9 M-JET, stavljen je zamjenski VERNET.

Prije promjene temperatura konstantno oko 65 stupnjeva (orginalni BEHR je prerano otvarano).
Poslje promjene temperatura konstantno oko 80-85 stupnjeva (i u elearn-u piše da mora otvarati nakon 80 stupnjeva).

gdje si ga uzeo? pošto?
 

Offline Stiv

  • Trade Count: (+20)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5341
  • Karma: 225
  • Spol: Muški
  • 146 1.9JTD & 156 V6 SW
    • Samobor
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #58 u: 15-10-2010, 20:14:42 »
Vernet je zakon,AutoKreso je glavni uvoznik tih termostata iako je Anet njihov zastupnik ali ih za 16v i 20v JTD nisu nikada niti imali,zalosno.  Eto Losa,sad ce napokon pila pravo grijati po zimi  P.S. - aj stavi sliku kazaljke temp. kad je na radnoj temp. masina  :)
:mahm QVMember of  U B OQV
 

Offline mark

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 281
  • Karma: 8
  • Spol: Muški
  • 159
    • K.Toplice
Odg: Promjena termostata na 1.9 JTDm 16 v motoru, uradi sam
« Odgovori #59 u: 23-10-2010, 11:27:21 »
evo ima svašta o temostatima, pa kakva su iskustva sad nakon nekog vremena? kojeg uzet? što preporučate?
ja ću idući tjedan stavit drugi, jer kako došla zima temp neide iznad 50 stupnjeva, iako me to sve buni, jer ovo kaže 50 na kazaljiki, a motor je vruči, crijeva,gornje je vruče, donje toplo.  :mah: